81.后来，我与天使谈论了我们地球上一些值得一提的事，尤其谈到印刷术、圣言和教会取自圣言的各种教义。我告诉他们说，圣言和教义都已出版，并被传播。他们感到非常惊讶的是，这类事物居然能通过书籍和印刷来出版。

72.至于灵人与木星居民同在的详情，既有惩罚他们的灵人，也有教导他们的灵人，还有控制他们的灵人。实施惩罚的灵人会贴近左侧，倾向于后背；当处于这个位置时，他们就从此人的记忆中提取出他所行、所思的一切。这对灵人来说，是很容易的事，因为一靠近一个人，他们就能进入他的全部记忆；若发现他曾作过恶事，或思想过恶事，就会指责他，还会惩罚他，在关节、脚或手这些地方施以疼痛，或在上腹部周围施以疼痛。在许可的情况下，灵人做这种事也是非常巧妙、迅捷的。当这类灵人靠近一个人时，他们就用恐怖和惊惧击打他，让他意识到他们的靠近。当恶灵，尤其那些活在世上时曾做过强盗的恶灵靠近人时，他们也能激起恐惧。 

为叫我知道这些灵人在靠近他们星球的人时如何行事，他们当中的一个灵人被允许靠近我。当他在旁边时，我清楚分明地感觉到一种恐怖和惊惧；然而，这种恐怖是外在的，而非内在的，因为我知道他就是这类灵人。实际上，我也能看到他，他看上去就像一团乌云，乌云里有移动的星星。移动的星星表示虚假，固定的星星表示真理。他贴近我左侧朝向后背的地方，也开始因我所行、所思的事指责我；这些事都是他从我的记忆中提取出来的，还进行了恶意曲解。不过，天使阻止了他。当他发现，他与一个并非他星球上的人在一起时，便开始与我交谈，说，一靠近一个人，他就知道这个人曾经所行、所思的全部细节；然后就严厉地指责他，还以各种疼痛惩罚他。

还有一次，同样是一个实施惩罚的灵人来到我这里，和前一个灵人一样贴近我腰部以下的左侧。他也想惩罚我，但被天使制止了。不过，他向我演示了若他们星球的人行恶，或意图行恶，他们被允许施加给这些人的惩罚种类。除了关节的疼痛外，他们还在腹部中间的周边区域引发一种疼痛的收缩，这种疼痛的收缩感觉像是被一条尖细的带子勒紧一样。然后，另一种惩罚是窒息的咒语，直到受害者感到极其痛苦；还有，一段时间内除了面包外，不让他们吃任何东西；若他们仍旧不停止做这类事，最后就是死刑；以及剥夺他们从妻儿和同伴那里所享受的快乐。这些惩罚也伴随着疼痛的感觉。灵人可进入人的整个记忆，但没有什么东西能从他们的记忆进入人的记忆(AC 2488, 5863, 6192, 6193, 6198, 6199, 6214)。天使则能进入启动并指导人的所思、所愿和所行的情感和目的(AC 1317, 1645, 5844)。在圣言中，星星表示对良善与真理的认知，也就是真理(AC 2495, 2849, 4697)。在来世，真理由固定的星星来代表，但虚假由游荡的星星来代表(AC 1128)。

2762.“马”表示心智的理解力部分，“马”的这一原义实际上来自来世的代表。马经常出现在那里的灵人界，并且种类繁多，骑马的人也是。每当它们出现时，它们都表示理解力。这类代表不断出现在灵人中间。正因马是理解力的一个代表，所以当圣言提到马时，与人同在的灵人和天使立刻就知道正在论述的是理解力。这也是为何来自另一个星球的一些灵人当被赋予聪明和智慧，从灵人界被提到天堂时，会看见闪闪发光、仿佛由火构成的马；当这些灵人被提时，我也看见了这些马。
这次经历使我清楚明白以利亚乘旋风升天时，以利沙所看到的火车火马，以及当时以利沙的呼叫分别表示什么：
我父啊！我父啊！以色列的战车马兵啊！(列王纪下2:11, 12)
当以利沙快要死亡时，以色列王约阿施对以利沙也说了同样的话：
我父啊！我父啊！以色列的战车马兵啊！(列王纪下13:14)
蒙主的神性怜悯，我在别处将说明，以利亚和以利沙代表圣言方面的主。也就是说，那里将说明，“火车”表示取自圣言的爱与仁之教义，而“火马”表示取自圣言的信之教义。信之教义与对圣言的内层或内义的理解是一样的。
在众天堂，你会看到车和马出现在灵人和天使当中，这一点从以下事实明显看出来：众先知，如撒迦利亚(撒迦利亚1:8-10; 6:3-7)、其他人，以及以利沙的仆人都看见过它们；论到以利沙的仆人，列王纪是这样描述的：
耶和华开了以利沙的少年人的眼目，他就看见了；看哪，那山上满了火马火车围绕着以利沙。(列王纪下6:17)
此外，在灵人界，凡聪明和智慧人所住的地方，车和马就不断出现。原因在于，车和马代表属于智慧和聪明的事物，或说智慧和聪明的属性，如前所述。从死里复活，正在进入来世的人会看到这样的画面：一个年轻人骑在马上，然后又从马上下来；这表示他们需要先学习真理和良善，然后才能进入天堂(参看第一卷，187-188节)。车和马表示这些事物，这在古教会是众所周知的，也可从《约伯记》明显看出来；《约伯记》是古教会的一本书，其中就有这些话：
神使她忘却了智慧，也未将聪明赐给她；她几时将自己举升高处，就嗤笑马和骑马的人。(约伯记39:17-19)
“马”表示理解力这层含义从古教会传到周边地区的智者那里，甚至传到希腊。这就是为何当描述太阳(太阳表示爱，2441, 2495节)时，他们将其智慧和聪明之神置于这太阳当中，还给他配上一辆马车和四匹火马；当描述海神时，他们因海表示总体上的知识(28, 2120节)而将马也归给了他；当描述知识从理解力中急剧增长，或说理解力是这知识的源头时，他们就想象一匹飞马用蹄踏出灵感泉，文艺、科学的少女就住在那里；特洛伊木马实际上表示他们的理解力为摧毁城墙所发明的装置。甚至就连今天从这些古人那里学到这种做法的人，也经常用一匹飞马或珀伽索斯来描绘理解力，用泉源来描述学问。然而，几乎没有人知道，就神秘意义而言，“马”表示理解力，“泉源”表示真理，更不知道这些具有灵义的形像是从古教会那里传给教会之外的人或外邦人的。